<div dir="ltr">OK thanks, again, Byron ... sorry about not explaining #3 clearly<div><br></div><div>3. Any ranking that is not based on good information about policy or candidate tends to be just guessing (randomness). With up to 25 spaces on the ballot (I realize that only the top 5 may be actually used), there is a lot of room for just guessing. If the guesswork interferes with first choices too much, then the elected MP may not be the best MP in a riding.</div><div><br></div><div>cheers,</div><div>Don</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 20 April 2017 at 13:01, Byron Weber Becker <span dir="ltr"><<a href="mailto:bwbecker@golden.net" target="_blank">bwbecker@golden.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class=""><br>
> On Apr 20, 2017, at 11:59 AM, Donald Fraser <<a href="mailto:donaldafraser@gmail.com">donaldafraser@gmail.com</a>> wrote:<br>
><br>
> thanks, Byron, for all your answers:<br>
><br>
> 1. So after your simulation, how close was LPR to being proportional according to Party, which is what most people think of when PR is mentioned? Since bills are crafted, voted on and passed by Party, I can't see that proportionality measured by any other criteria makes any sense. MPs vote with their Party no matter how proportionality itself is measured.<br>
<br>
</span>Gallagher Index of 4.01 on my simulation of the 2015 election.  LPR+, which<br>
adds a top-up layer like MMP would be even better.<br>
<span class=""><br>
> 2. What I meant by ballots being 'equivalent' is that all ballots 'contribute equally in determining the number of seats a party gets in Ottawa'. I think only something like my simple MMPR ballot (attached) could guarantee that.<br>
<br>
</span>Again, you seem fixated on parties whereas I’d be most concerned about being able to select the individuals voters want.  If they’re choosing those individual candidates based on party affiliation, that’s fine.  But restricting that choice to only party affiliation is really limiting.<br>
<br>
In LPR, all ballots are equally effective (if you rank a reasonable number of candidates).<br>
<span class=""><br>
> 3. If we agree that the choice of 1 on the ballot determines the Party choice of the voter, then we also have to agree that any further choices on that ballot affect other voters' choice of 1, either voting for it or against it. This is what bothers me. The choice of 1 represents a voter's solid choice based on his/her knowledge of policy and candidate. Further choices tend toward shallow, uninformed voting, thus introducing the random element that veers away from getting the best candidate in a riding elected.<br>
<br>
</span>I don’t follow you on this one at all.<br>
<span class=""><br>
> 4. My choice, for the reasons stated is MMPR with FPTP used for choosing the local candidate. Any other method for choosing the local candidate tends toward the centrist party ... for us that would mean that even though we get a proportional Parliament, the Liberals would have a larger percentage of primary candidates elected in local ridings than the other parties. The other parties would have a greater percentage of top-up MPs. The attached ballot which everybody has seen gives every voter 2 votes, one for candidate, one for party. In my preferred system BOTH of those votes count for proportionality, so a voter CAN vote for 2 parties if he likes a candidate of a different party than his party choice. Most of the time a voter chooses the same party as that of his/her preferred candidate<br>
<br>
</span>MMP has a lot going for it.  But it also needs to either enlarge parliament by about 50% OR enlarge the ridings by about 50%.  Some people are fine with that; many aren’t.  I’d also prefer to have a broader choice for my local MP.  I often don’t feel particularly well represented by a single MP chosen by FPTP.  I’d rather have more choice, which LPR, RU-PR (in urban areas), and STV all offer.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
Byron<br>
<br>
<br>
</font></span></blockquote></div><br></div>