<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>FVC doesn’t support AV for good reason.</DIV>
<DIV>It doesn’t create PR for political parties and therefore views of all 
voters.</DIV>
<DIV>City councils are typically not party-based. </DIV>
<DIV>AV makes sense for non-party based elections in that it ensures the winner 
collects over 50% support when second and third place votes are added in.</DIV>
<DIV>Dave</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=anitann88@gmail.com>Anita 
Nickerson</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, May 6, 2017 4:23 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=fvc-wat-disc@listserv.thinkers.org>FVC Waterloo Region 
Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [fvc-wat-disc] Arguing for PR</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kitchener and Waterloo city councils both voted no to AV - in Oct 
and in Feb. 
<DIV> </DIV>
<DIV>FVC doesn't support AV anyway. 
<DIV> </DIV>
<DIV>But we have some regional at-large seats that could use STV. Matthew Piggot 
and I met with a Kitchener or Waterloo city councillor (sorry, municipal is not 
my thing, I forget which one - ask Matthew) and she explained that to get STV 
for those seats, we'd have to campaign and convince EVERY city council in our 
local elections to go ranked ballot (AV - which two have already rejected) for 
the regional seats to come along for the ride, because it's all on the same 
ballot and she can't see how we could have FPTP for part of the vote and ranked 
for others. She reiterated this to me on facebook again the other day. It 
doesn't make sense to me why you can't have two voting systems on one ballot but 
anyway, I get the logic and think she's right. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I think someone will soon start 123WaterlooRegion outside of FVC.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I'm happy to stay out of that one.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Anita</DIV></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>On Sat, May 6, 2017 at 11:54 AM, Jay Judkowitz <SPAN 
dir=ltr><<A target=_blank>judkowitz@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
  <DIV dir=ltr>Thanks everyone for all the insights.  Glad I'm not thinking 
  outlandish thoughts.  I hope I can contribute in some way. 
  <DIV> </DIV>
  <DIV>As a side note, In Marwan's long and dismissive email, he suggested 
  working locally instead of nationally.  Seems defeatist to me, but there 
  might be something to working locally <U><I>in addition</I></U> to 
  nationally.  Have we gotten any indications how Kitchener, Waterloo, and 
  Cambridge govenments think about voting reform?  London recently just 
  chose ranked choice which is a nice first step.</DIV></DIV>
  <DIV class=HOEnZb>
  <DIV class=h5>
  <DIV class=gmail_extra>
  <DIV> </DIV>
  <DIV class=gmail_quote>On Mon, May 1, 2017 at 2:32 PM, Donald Fraser <SPAN 
  dir=ltr><<A target=_blank>donaldafraser@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
    <DIV dir=ltr>Welcome, Jay ... glad to have another warrior ... cheers, 
    Don</DIV>
    <DIV class=m_8945245485729972754HOEnZb>
    <DIV class=m_8945245485729972754h5>
    <DIV class=gmail_extra>
    <DIV> </DIV>
    <DIV class=gmail_quote>On 1 May 2017 at 14:25, <SPAN dir=ltr><<A 
    target=_blank>cdcampbell9@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
      <DIV style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)" dir=ltr>
      <DIV 
      style="FONT-FAMILY: calibri,'Slate Pro',sans-serif; WIDTH: 100%; COLOR: rgb(31,73,125); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">It 
      would be most credible coming from an expert who (as far as I know) has 
      not sought public office, like Professor Byron Becker. Bob Jonkman 
      would  be construed to have ulterior, sneaky political motives. 
      </DIV><SPAN>
      <P 
      style="FONT-FAMILY: calibri,'Slate Pro',sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">Sent 
      from my BlackBerry 10 smartphone.</P></SPAN>
      <TABLE 
      style="COLOR: #000000; BORDER-SPACING: 0px; BACKGROUND-COLOR: white" 
      width="100%">
        <TBODY>
        <TR>
          <TD style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)" colSpan=2>
            <DIV 
            id=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153_persistentHeader 
            style="FONT-SIZE: 10pt; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; FONT-FAMILY: tahoma,'BB Alpha Sans','Slate Pro'; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in">
            <DIV><B>From: </B><A target=_blank>cdcampbell9@gmail.com</A></DIV>
            <DIV><B>Sent: </B>Monday, May 1, 2017 2:07 PM</DIV>
            <DIV><B>To: </B><A 
            target=_blank>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A>; Jennifer 
            Ross; FVC Waterloo Region Discussion</DIV>
            <DIV>
            <DIV class=m_8945245485729972754m_3647769064293013328h5>
            <DIV><B>Subject: </B>Re: [fvc-wat-disc] Arguing for 
            PR</DIV></DIV></DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE>
      <DIV>
      <DIV class=m_8945245485729972754m_3647769064293013328h5>
      <DIV 
      style="BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(186,188,209) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; BORDER-RIGHT-STYLE: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"></DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV 
      id=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153_originalContent>
      <DIV 
      style="FONT-FAMILY: calibri,'Slate Pro',sans-serif; WIDTH: 100%; COLOR: rgb(31,73,125); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">At 
      the Sunday afternoon meeting at St John's Kitchen, I said I thought that 
      Bardish thinks PR will make it harder for minority ethnic and religious 
      groups to win nominations and ridings. Bob said it would make it easier. I 
      replied, someone should tell that to , Raj, Marwan and her.</DIV>
      <P 
      style="FONT-FAMILY: calibri,'Slate Pro',sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">Sent 
      from my BlackBerry 10 smartphone.</P>
      <TABLE 
      style="COLOR: #000000; BORDER-SPACING: 0px; BACKGROUND-COLOR: white" 
      width="100%">
        <TBODY>
        <TR>
          <TD style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)" colSpan=2>
            <DIV 
            id=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153_persistentHeader 
            style="FONT-SIZE: 10pt; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; FONT-FAMILY: tahoma,'BB Alpha Sans','Slate Pro'; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in">
            <DIV><B>From: </B>Dave Arthur</DIV>
            <DIV><B>Sent: </B>Monday, May 1, 2017 1:31 PM</DIV>
            <DIV><B>To: </B>Jennifer Ross; FVC Waterloo Region Discussion</DIV>
            <DIV><B>Reply To: </B>FVC Waterloo Region Discussion</DIV>
            <DIV><B>Subject: </B>Re: [fvc-wat-disc] Arguing for 
        PR</DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE>
      <DIV 
      style="BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(186,188,209) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; BORDER-RIGHT-STYLE: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"></DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV 
      id=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153_originalContent>
      <DIV dir=ltr>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
      <DIV>Hi Jay and everyone.</DIV>
      <DIV>We’re still hopeful that the campaigning and letter-writing will sway 
      enough Liberal MPs to vote to go with the ERRE recommendations at the end 
      of May.</DIV>
      <DIV>It’s a long shot.</DIV>
      <DIV>I have to believe most will vote the party line and with Justin’s 
      decision.</DIV>
      <DIV>I think we all believe the Liberal promise was based on their vision 
      that the change would be to alternative vote/ranked ballot that would give 
      them, the centrist party, a huge advantage.</DIV>
      <DIV>When that was rejected by ERRE witnesses and town hall meetings as 
      obviously self-serving, they looked for any way to avoid electoral 
      reform.</DIV>
      <DIV>Despite the fact that there was clear consensus for PR from witnesses 
      and Canadians who made themselves informed and attended the meetings, the 
      Liberals used the unfortunate fact that many Canadians were not 
      interested, were uninformed, or preferred our unfair system that gave 
      their Liberal or Conservative parties an advantage, to claim there was no 
      consensus.</DIV>
      <DIV>There is a reason Canada ranks low for voter turnout and for low 
      percentage of women in parliament (although it is showing some 
      improvement).</DIV>
      <DIV>Many of us have met with our local MPs.</DIV>
      <DIV>I’ve met with Bardish twice and been very disappointed with her style 
      of engagement.</DIV>
      <DIV>Chantal Hebert’s recent column in The Star hit it pretty well when 
      she said Bardish has perfected the art of giving unhelpful answers with a 
      smile.</DIV>
      <DIV>The responses to my presentation to her were defensive, completely 
      irrelevant and factually inaccurate.</DIV>
      <DIV>When I mentioned that 90% of EU and OECD countries use PR, she said 
      “We shouldn’t change our system just because someone else does”.</DIV>
      <DIV>When I mentioned that the Ontario Citizens’ Assembly recommended MMP 
      in the Ontario referendum ten years ago that lost, she said it was because 
      “the voices against the change did a better job than the voices 
for”.</DIV>
      <DIV>This in spite of the fact that polls at the time showed 50% of 
      Ontarians didn’t know what the referendum was about and 70% didn’t know 
      what MMP was.</DIV>
      <DIV>This was in part due to the McGuinty government’s total failure in 
      publicizing the issue or educating Ontarians.</DIV>
      <DIV>When I explained my great disappointment that they broke their 
      promise and that, unless they demonstrate continuation of working toward 
      reforming our voting system, I will not vote Liberal or campaign as I did 
      with Leadnow in the last election, she said “Is that a threat?”</DIV>
      <DIV>It’s difficult committing to one party.  The Conservatives are 
      no longer “progressive”.</DIV>
      <DIV>The Liberals have not yet delivered.</DIV>
      <DIV>The Chretien Liberals signed onto the Earth Summit’s Kyoto Protocol 
      in 1992 and then for 14 years did absolutely nothing.</DIV>
      <DIV>It’s interesting that some years ago the Sierra Club under Elizabeth 
      May named Brian Mulroney Canada’s most environmental PM following the 
      international and successful Montreal Protocol banning CFCs.</DIV>
      <DIV>With PR I believe Green support would jump considerably from the 
      almost 10% support they received in 2008 (which under FPTP won zero 
      seats).</DIV>
      <DIV>Anyway, let’s keep doing what we can to move electoral reform 
      along.</DIV>
      <DIV>Dave A</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV 
      style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
      <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
      <DIV> </DIV>
      <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
      <DIV><B>From:</B> <A title=anitann88@gmail.com>Anita Nickerson</A> </DIV>
      <DIV><B>Sent:</B> Monday, May 1, 2017 12:19 AM</DIV>
      <DIV><B>To:</B> <A title=jenn@jenniferross.ca>Jennifer Ross</A> ; <A 
      title=fvc-wat-disc@listserv.thinkers.org>FVC Waterloo Region 
      Discussion</A> </DIV>
      <DIV><B>Subject:</B> Re: [fvc-wat-disc] Arguing for PR</DIV></DIV></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV>
      <DIV 
      style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
      <DIV dir=ltr>
      <DIV><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-SIZE: 12px">Hi Jay! Please do 
      keep engaging with your MP and ask other people to do the same thing. On 
      May 31 they can be heroes but to say they need a bit of a push is an 
      understatement.</SPAN></FONT></DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#990000>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#990000><BR></FONT></SPAN></DIV>People are doing the opposite of 
      walking away, I mean to say.  </FONT></SPAN><BR>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#990000><BR></FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT color=#000000>After Harper won 
      his majority, that day in 2011 - everyone knowing that basically for four 
      years there was no hope of anything happening - we had thousands of emails 
      to FVC with people wanting to get involved. When something's unfair, when 
      parties abuse their power, it makes people realize something's seriously 
      wrong. </FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#000000><BR></FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT color=#000000>One thing with the 
      election promise and then the ERRE consultations is the government gave 
      all our folks REAL HOPE - first they promised - and many PR supporters 
      voted or campaigned for them - then they told us to show up here and here 
      and here and we'll listen to you, all the while Trudeau repeating they 
      were committed.<BR><BR>People<I> invested their <B>time </B>in this in 
      good faith.</I> When you invest your time in something, you get to care 
      about it a bit more. People showed up at the town hall, the ERRE 
      consultation, the Minister's tour. They wrote letters, they send long 
      submissions to the ERRE committee on what they wanted and why and talked 
      about isn't it great that you are doing this because they were told over 
      and over that their feedback mattered. </FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#000000><BR></FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT color=#000000>If the Liberals had 
      just quietly walked away from their promise on October 20, 2015, as most 
      people expected them to do, as most governments with a 39% majority would 
      do, we wouldn't see what Jenn is talking about now. </FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#000000><BR></FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT color=#000000>But because Trudeau 
      kept the game going so long and with such intensity, a core of people 
      really got personally <I>involved </I>so when Trudeau suddenly pulled the 
      plug he fired up a community that is now somewhere between disgusted and 
      furious at being used and lied to. </FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#000000><BR></FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT color=#000000>A community with a 
      <I>long </I>memory.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#000000><BR></FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><FONT 
      color=#000000>Anita</FONT></SPAN></DIV></DIV>
      <DIV class=gmail_extra>
      <DIV> </DIV>
      <DIV class=gmail_quote>On Sun, Apr 30, 2017 at 11:55 PM, Jennifer Ross 
      <SPAN dir=ltr><<A>2jennross@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
      style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
        <DIV dir=ltr>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV>Hi, Jay.  Welcome to the movement (and the 
        country!)<BR><BR></DIV>I am a Liberal.  I have tried each of those 
        arguments many times; they sure make sense to me, and they made some 
        sense to my Liberal friends prior to around October of 2016.  After 
        all, Sharon and I only wrote the "important" part of Resolution 31 (the 
        policy that brought about the election platform on Electoral Reform); we 
        couldn't have passed it through the policy gauntlet by ourselves and 
        without buy-in from the membership, and particularly from the 
        caucus.<BR><BR></DIV>But, in a telling reason why we need PR to end 
        hyper-partisanship, most Liberal rank and file no longer want to hear 
        it, and Liberal MPs will "engage" with you without actually paying any 
        attention to you.  In fact, Francis Scarpaleggia actually said, out 
        loud and during a press conference "platform promises are just a way to 
        engage with Canadians."  That's not what I was doing when I was 
        helping our Liberals win government, I can assure you!  I was 
        highlighting the <U><I><B>promise</B></I></U>.<BR><BR>Oh, and 
        non-engagement of Canadian citizenry translates to they don't want to 
        change the voting system, not that they are so non-engaged they don't 
        even know other options are available.  Or an understanding of what 
        we have now for that matter.  Or they don't feel they know enough 
        about the options that they should weigh in on the decision-making 
        (which I think is the majority).<BR><BR></DIV>
        <DIV>Maybe hearing about it from someone new will be helpful, 
        particularly if you have some lived experience or a different 
        perspective to inform your conclusions.  Telling the story as to 
        why you've come to believe it, as it were.<BR></DIV>
        <DIV> </DIV>But, we don't give up because I'm the Treasurer of Fair 
        Vote Canada, and am right now going through our membership list for 
        reasons that aren't important to the discussion.  And I am totally 
        blown away by the number of members whose membership had lapsed and they 
        renewed after December 1st (when the Report of the ERRE came down) and 
        the new members who signed up after February 1st (when Justin Trudeau 
        pulled the plug on electoral reform).  People are doing the 
        opposite of walking away, I mean to say.  <BR><BR></DIV>We even 
        have two members who DIED and whose family is still paying their 
        membership dues.  That is how important this issue is to 
        some.  So for those dear friends as well as everyone still fighting 
        for the cause, please do all of it.  :)<BR><BR></DIV>The Record is 
        good and we get our fair share of letters these days, I think.  
        Even better are the Township papers who actually support PR (which you'd 
        think would be the other way around but there we are).  But you 
        need to be a rural person to be published by them, I think.  Then 
        there's the Waterloo Chronicle and the Kitchener Post, which we don't 
        tend to concentrate on so they may be ripe for the picking.  <B>We 
        do have a letter writing group and I hope someone else tells you more 
        about that.</B><BR><BR></DIV>Where are you from?  Because if there 
        is a diaspora in the Region also from that country or region, it would 
        be most valuable to connect with them and offer a PR 101 course for 
        Canada (don't worry, we have people who are experts to do 
        it).<BR><BR></DIV>Thanks so much for stepping on board!<BR></DIV>
        <DIV class=gmail_extra>
        <DIV> </DIV>
        <DIV class=gmail_quote>
        <DIV>
        <DIV 
        class=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153h5>On 
        Sun, Apr 30, 2017 at 11:17 PM, Jay Judkowitz <SPAN 
        dir=ltr><<A>judkowitz@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR></DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
        style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
          <DIV>
          <DIV 
          class=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153h5>
          <DIV dir=ltr>Fairvote folks, 
          <DIV> </DIV>
          <DIV>     As someone new to the area and the 
          country, I am wondering what the best way is to argue the case for PR 
          and where we should be arguing it.</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>     I have mailed my MP, Mr. Tabbara, and 
          received a long form letter in return that I'm sure most of you have 
          seen (they did not even put my name on it and called me 
          "Diana").  I replied to his mail, but am not anticipating a 
          personalized engagement.</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>      Letters to the editor can get some 
          visibility.  What publications would you suggest I write 
to?</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>      What about opposing 
          organizations?  Is there any group in particular who it would be 
          worthwhile to engage with to try and change their mind through open 
          and honest discourse?</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>      As for arguments that would work 
          and would not work, I am trying to put myself in the position of the 
          Liberals since the Liberals are the ones with the power to make or 
          break PR right now.  And, in that mindset, there are three 
          arguments that make sense to me.</DIV>
          <DIV>
          <OL>
            <LI>Liberals have complete power now which is great, but it was only 
            a short time ago when they had no power.  Conservatives ruled 
            for 10 years while they waited.  Wouldn't they want some say 
            all the time rather than no say for a decade at a time. 
            <LI>PR is a huge benefit to the party in the middle of a system with 
            3 relatively popular parties.  Even when they can not just 
            dictate policy, they can partner to the left or the right to make 
            policy on any given issue.  It would seem that PR would benefit 
            them the most of any party in the long term. 
            <LI>It's scary to let a party with 39% of the vote get 100% of the 
            power.  Imagine a situation like the US.  Let's say 15% of 
            Canadians (and I'm just making up that number) are really fed up 
            with things and vehemently support a right wing demagogue like Trump 
            and that demagogue manages to become the Conservative Party 
            leader.  Let's say at the same time the Liberals and/or NDP 
            falter due to scandal, a bad candidate, an economic downturn, a 
            terrorist attack, etc...   In that situation, it's not 
            hard to imagine another 24% of Canadians holding their nose and 
            voting for the Conservatives led by that demagogue.  They hit 
            the 39% of the votes, get the 51% of the seats and 100% of the 
            power.  This does not seem like a likely event for any given 
            election, but seems to be a certainty to happen eventually (based on 
            the math and probability, not based on any notion I have of Canadian 
            preferences).   Wouldn't the Liberals want to do anything 
            to prevent this sort of scenario from being even possible?  I 
            know the counter argument to this is that the right wing radicals 
            would always be represented in a PR scenario, but I'd rather that 
            they always have small representation and continually expose 
            themselves than that they can lie in wait and eventually win a 
            stunning victory like what happened in the US in November.</LI></OL>
          <DIV>      Please let me know your thoughts 
          on (a) where we should be making the case and (b) your thoughts on the 
          case I'm making.</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>Best regards,</DIV>
          <DIV>Jay</DIV>
          <DIV>     </DIV></DIV></DIV>
          <DIV> </DIV></DIV></DIV>______________________________<WBR>_________________<BR>This 
          is the fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: 
          <A>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A><BR>Unsubscribe: <A 
          href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
          rel=noreferrer 
          target=_blank>http://listserv.thinkers.org/m<WBR>ailman/listinfo/fvc-wat-disc_l<WBR>istserv.thinkers.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><SPAN 
        class=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153HOEnZb><FONT 
        color=#888888><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>
        <DIV 
        class=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153m_8736351069091156622gmail_signature 
        data-smartmail="gmail_signature">
        <DIV dir=ltr>
        <DIV>
        <DIV dir=ltr>
        <DIV>
        <DIV dir=ltr>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 10px; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN><FONT 
        color=#888888><FONT size=1><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: tahoma,new york,times,serif"><SPAN 
        style="LINE-HEIGHT: 10px">No other Western democratic country 
        concentrates as much political power </SPAN></SPAN></FONT><FONT 
        size=1><SPAN style="FONT-FAMILY: tahoma,new york,times,serif"><SPAN 
        style="LINE-HEIGHT: 10px">in the hands of one person as Canada does with 
        her Prime Minister. 
        </SPAN></SPAN></FONT></FONT></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></FONT></SPAN></DIV><BR>______________________________<WBR>_________________<BR>This 
        is the fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: 
        <A>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A><BR>Unsubscribe: <A 
        href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
        rel=noreferrer 
        target=_blank>http://listserv.thinkers.org/m<WBR>ailman/listinfo/fvc-wat-disc_l<WBR>istserv.thinkers.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV>
      <HR>
      ______________________________<WBR>_________________<BR>This is the 
      fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: <A 
      target=_blank>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A><BR>Unsubscribe: 
      <A 
      href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
      target=_blank>http://listserv.thinkers.org/m<WBR>ailman/listinfo/fvc-wat-disc_l<WBR>istserv.thinkers.org</A><BR></DIV></DIV></DIV>
      <DIV 
      id=m_8945245485729972754m_3647769064293013328m_-2135469732584540153DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
      <TABLE style="BORDER-TOP: #d3d4de 1px solid; COLOR: #000000">
        <TBODY>
        <TR>
          <TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A 
            href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" 
            target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" 
            src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" 
            width=46 height=29></A></TD>
          <TD 
          style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: #41424e; PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Virus-free. 
            <A style="COLOR: #4453ea" 
            href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" 
            target=_blank>www.avast.com</A> </TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>______________________________<WBR>_________________<BR>This 
      is the fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: <A 
      target=_blank>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A><BR>Unsubscribe: 
      <A 
      href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
      rel=noreferrer 
      target=_blank>http://listserv.thinkers.org/m<WBR>ailman/listinfo/fvc-wat-disc_l<WBR>istserv.thinkers.org</A><BR><BR>______________________________<WBR>_________________<BR>This 
      is the fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: <A 
      target=_blank>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A><BR>Unsubscribe: 
      <A 
      href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
      rel=noreferrer 
      target=_blank>http://listserv.thinkers.org/m<WBR>ailman/listinfo/fvc-wat-disc_l<WBR>istserv.thinkers.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>______________________________<WBR>_________________<BR>This 
    is the fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: <A 
    target=_blank>fvc-wat-disc@listserv.thinkers<WBR>.org</A><BR>Unsubscribe: <A 
    href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
    rel=noreferrer 
    target=_blank>http://listserv.thinkers.org/m<WBR>ailman/listinfo/fvc-wat-disc_l<WBR>istserv.thinkers.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>______________________________<WBR>_________________<BR>This 
  is the fvc-wat-disc mailing list<BR>Post a message: 
  <A>fvc-wat-disc@listserv.<WBR>thinkers.org</A><BR>Unsubscribe: <A 
  href="http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org" 
  rel=noreferrer 
  target=_blank>http://listserv.thinkers.org/<WBR>mailman/listinfo/fvc-wat-disc_<WBR>listserv.thinkers.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>This is the fvc-wat-disc 
mailing list<BR>Post a message: 
fvc-wat-disc@listserv.thinkers.org<BR>Unsubscribe: 
http://listserv.thinkers.org/mailman/listinfo/fvc-wat-disc_listserv.thinkers.org<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>